代表インタビュー＆代表プロフィール
インタビュー概要
インタビュー
-まず始めに、基本的な質問ですが、税理士を志した始めのきっかけは何ですか？
清水：すごい古い話だなぁ(笑)。
始めは税理士じゃなかった。でも高校二年の夏に簿記に初めて出会って。専門学校の夏期講習に一週間の即席講座みたいのがあって、たまたま申し込んでみたら、はまってしまった。こんな面白いものが世の中にあったのか、と。そのまま簿記二級受けて、高校三年に一級受けて、受かったんですよ。そしたら専門学校の先生が、二年間授業料も入学金もオール無料でいいから来いって言われて。「行くっ」て、即答(笑)。で、その時に初めは公認会計士を目指そうと思って・・・。というのも、公認会計士と税理士だったら公認会計士の方がかっこ良くない？
-確かに(笑)
清水：でも、公認会計士の試験って大学を出ていないと一次試験が免除にならないんですよ。一次試験って何かというと、論文。国語が全く駄目だったから。駄目だこれ、って思った(笑)。で、切り替え早いから速攻で諦めて、じゃ、税理士、となりました。
-早いですね、切り替えが(笑)
清水：でも結局正解。公認会計士は一発勝負ですから。税理士は全部で5科目を何年かけて取得してもいいんです。あとは多分サラリーマンにはならないだろうなって思っていましたね。仕切り屋だったんですよ、昔から。イベント事は全部自分が仕切らなきゃって思う性格だったし、税理士は独立するものだし、数字も取り扱うし、向いているかなって。
-3ヶ所、3年、30独立というのを掲げていたというのを聞きましたが。
清水：21歳で就職しました。計画を立てるのが大好きで。決めてそれを達成するのが喜びだと思うタイプなんです。それで、語呂もいいし、3ヶ所、3年、30独立って決めて。ちょうど30手前、平成8年8月1日に独立して達成しました。8月8日にすれば良かったかな、語呂合わせで(笑)。
-独立前、3ヶ所の事務所を経験したわけですが、実際に税理士として働き始めた際に、それまでのイメージとのギャップなどはありました？
清水：イメージギャップはねえ、意外と無かったですね。3年、3ヶ所、30独立っていうのがあったから、何やっても絶対将来のためになると思っていた。だからいい悪いって無かったですね。逆に、これから働く人は強いイメージを持って来ない方がいいかもしれない。変にコンサルタントとしてどうのこうのって思わないほうがいいかも。全部ステップだから。日々勉強ですね。最近独立志向が無い人がすごく多い気がするけれど、一生勤務でやろうって思うと、イメージが強くなりすぎると思う。こういう仕事をして、こんな成果をだして、とかね。でも、決してかっこいい仕事じゃないから。相手ありきだし。
この仕事も一言で言えばコンサルタントってことかもしれないけど、会社に入っていって、現場の人に文句言われながらも見方を変えさせて、信頼を勝ち取るんです。かなり必死でがむしゃらですよ。そこに喜びを感じてくれないと、そんな泥臭いコンサルはできないです。
-なるほど。独立は非常に大きな転機だったかと思いますが、これだけは絶対に曲げない、という会社の方針・社長の信念はどのようなものでしたか？
清水：やっぱり「惚れられるサービス」ですね。「惚れられるサービスを心掛ける」という本があるんですが、スタッフには全員それを読んで感想書いてもらっています。やっぱりサービスの定義っていっぱいあるから、自分の考えるサービスとはっていうのは伝わりづらいんですよ。そのマインドがこの本に書かれているんです。どうやったらお客様がうちに対して、いいサービスだね、ありがとう、って思うかどうか。気持ち、気配りですね。行きつけのおでん屋さんとかレストランを見るだけでもわかる人はわかってくれますね。これだけ口うるさいのが常連になっているのには、やっぱりいいサービスを提供してくれているからなんです。それをスタッフに感じてもらいたくてよく連れていっていますね。
-確かにそれは一番体感してわかり易いかもしれないですね。
清水：Ｃ Ｃｕｂｅのスタッフにはそういうサービスを学んで欲しいな、と思います。あとは、信念とかではないけど、「すぐやる」ってこと。ちょっとしたことほど「すぐやる」だね！
-事務所を運営していくにあたって、今までで最も大きかった試練は何ですか？
清水：そうですね。まだ従業員数が5人くらいのときに、当時Ｃ Ｃｕbeの最大のクライアントの関与をこちらから解消しました。
-それはすごいですね。
清水：そこはまさに急成長したせいか、イケイケで怖いもの知らずの会社になってしまった。会社も分社化していってグループ合わせて10社。顧問料は数十万円。決算料も10社合わせれば数百万で、年間で1000万くらいいただいていましたね。当時のＣ Ｃｕｂｅの売上の3分の1くらい占めていたんですが、それを自分から切りました。
-それはなぜですか？
清水：単純に合わない。いや、合わなくなってしまった。結局人間って怖いですね。お金で全てが決まるってなってしまったんです。特に創業メンバーが離れていったのは痛かった。だからそろそろ引き際かな、と思って。でも、結果正解でした。最後はやっぱり無理してやりくりしていたわけです。そういうお客様だったから自分しか受け持てないし。そこに割く時間が無くなれば、既存のお客様にもっときめ細かいサービスが提供できるし。で、そういう姿を見ていてくれたお客様が、ちゃんとお客様を紹介してくれるんです。一年経たないうちに失った顧問料分が、他のお客様のフォローで取り戻すことができました。だから、結果としては良かった。
-これからの会計事務所に必要なものとは？
清水：やっぱり「変化・対応力」です。
-先ほど仰られていたように会社が変わっているのに事務所が変わらないのはおかしい、と。
清水：そう。ちょっと前まで会計事務所は規制に守られていたんですよね。でも、現在、記帳代行って、資格を持ってなくてもできるわけです。だから記帳代行専門の会社ってどんどん出てきています。さらに海外も日本の市場を狙っています。今までは会計事務所というブランドで仕事があったのが、これからどうなるかというと、人件費や単価が安くなって足元を見られた分、毎月の顧問料が4万だったのが、3万に、2万に、1万に、となっていく。その次どうなるかというと、もう顧問はいいから年一回の決算だけお願いします、となるわけです。でも、Ｃ Ｃｕｂｅはそれが望むところなんです。うちがやるのは他の事務所ではやっていないその後のコンサルの部分なんです。特徴はそこになりますね。
-特徴という話が出たので。C Cubeのカラーを一言で表すと？
清水：難しいですね(笑)。なんだろう・・・。「クール&パッション」、違うかな(笑)。でも、そんな感じです。「頭で考えて心で出す」って感じ。頭で考えたことを口に出だすときに気持ちも込める。伝わるように心で出す。というんでしょうか。あとは、伝道師役かもしれないな。社長の言葉を役員に伝える、若手の幹部に伝える、一般社員の意見をちゃんと社長に伝える。そういうところですね。
-なるほど。まさに清水さんそのものって感じですね。それではC Cubeスタッフ全体ではどうでしょうか？例えばC Cubeのスタッフにこうなって欲しい！みたいなところは？
清水：「本当にお客様を愛せる人」になってもらいたいですね。「お客様以上にお客様の会社のことを愛せる人」。昔、一回言ったことあるんです、年配の社長に。そのとき口論になってしまって、自分も熱くなってしまって。「社長！悪いけど、私は社長以上に社長の会社のこと考えてますから！！」って(笑)。
-(笑)
清水：それはあとで言い過ぎたなって思いましたけど(笑)。今はその社長に毎年海外連れていってもらえる関係になっています。あとは誰もやりたがらないことをやれってことかな。その社長もなぜお付き合いが始まったかと言うと、二ヶ所目の事務所のときに誰もそのお客様の担当をやりたがらなくて・・・。当時、営業所も10ヶ所くらいあって、まあまあの規模で。誰もやりたがらなかったから、「じゃあ、俺やる」って言いました。そこからお付き合いが始まって、独立してからもずっと、今まで続いています。結婚式にもそこの会社の社員旅行すっぽかして来てくれましたね(笑)。まあ、変な話ですが、よっぽどのことが無い限りは社長が幕を下ろすまでお付き合いするだろうな、って思っているくらいです。
-すごくいい関係ですね。
清水：(何がきっかけで)どうなるかなんてわからないですよ。でも日々、惚れられるサービスを心がけていれば相手は必ず見ていてくれますね。だから絶対に自分から好き嫌いしちゃいけない。まず、自分を見てもらえ、自分をアピールしろ、と伝えたいですね、スタッフには。それで、お客様が自分をどうみるか、ってところを見てごらん、と。なんで、信用されてないんだろう、とか、なんで、まだ信頼されていないんだろう、ってことを、どうしてだろう？、なぜ？、って考えろ。そうすればもっともっと考えて壁にぶち当たるから。そうしたら俺んとこに相談に来い！って。スタッフに言いたいところはそこですね。そうだね、そこだね。それが全員できるようになれば結果的にお客様に「惚れられるサービス」を提供できるようになるからね。
代表プロフィール
- 高校卒業後、大学進学を断念し専門学校へ進学する。
- 在学中の3年間で税理士合格を目指すも、残り1科目で3年かかってしまい、25歳の夏の受験にて合格する。
- 学生の頃から独立を目指し、就職時には、「3年、3箇所、30歳独立」を目指し、予定通り30歳にて独立を果たす。
- 1箇所目の会計事務所でのお客様であり、私の師と仰ぐ弁護士の森先生から、私の結婚式の際に、「私は清水君の追っかけをしてしまいました。」のスピーチに今でも感銘を受け、初心を忘れずに日々精進しております。
- 独立当初は、半年間ほど先輩税理士の事務所に間借りをしておりましたが、平成9年1月より、共同事務所を銀座2丁目で開業しました。紆余曲折もありましたが、平成13年6月に銀座5丁目に単独で事務所を移転し、Ｃ Cubeコンサルティングを旗揚げしました。（その際のメンバーは4人でした。）
- その後、順調に成長を続け、平成16年4月に銀座7丁目に事務所を移転しました。
- そして、H20年9月に現在のオフィスに移転しました。
（吹き抜けのメゾネットタイプの面白い空間です・・・。） - しばらくのあいだ、恐らく、業界初だと思いますが、スタッフが全員女性だけの時期がありました。（というより、女性だけになってしまいました。
理由ですか？ それは酒でも飲みながらゆっくりお話しましょう！） - ちょっと話が脱線してきたので、改めて私個人のプロフィールに戻りますと、
(1) 昭和41年（1966年）10月28日生まれ
(2) うま年（しかも“ひのえうま”です。）・・・ある本によりますと、ひのえうまは、これから10年間絶好調だそうです！（勝ち馬に乗るべし！！！）
(3) Ｂ型のさそり座（この話題になると、ちょっと引く女性がおりますが、なぜ？）
(4) 平成4年に結婚し、2女を授かる。（現在、高3と高1の子悪魔達です。）・・・この娘達がいる限り、おごることは無いだろう！
(5) 50歳、60歳になっても、田村正和のようにかっこよくいたい！（演舞場で見た、生（なま）田村はやはりかっこよかった！）
(6) オペラ、歌舞伎、演劇、映画などたまに見に行っているが、本当は定期的に行きたい！（週一で4回転できたら幸せ！）
(7) 食事は、トマト以外なんでも食べるが、特に和食で魚系が中心！（銀座はいい店がたくさんあります。）
(8) お酒は、好きです！（バーボン以外は基本的に飲めます。・・・ロイヤルサルートと鳥飼が特に好きです。）
(9) 定期購読紙は、「プレジデント」「日経ベンチャー」「致知」「トップポイント」「税務通信」です。
以上
常に惚れられるサービスを目指して・・・
